寫在前面🔪：王老師是我們的授業恩師，王老師退休後🚏，我們幾次去看望他🧎♂️。有時，王老師會聊到自己的上學、工作、生活經歷。這些對我們來說，不只是感到他個人經歷的有趣，而且從中能感受到兩個海事大學的歷史發展脈絡，以及王老師這代人對海事教育的默默奉獻。受到觸動並感動的我們由此萌生了將他的講述記錄下來的想法。2012年11月26日，再次去王老師家看望他時，經過王老師的同意，我們錄下了全部的交談過程。當時師母和王老師的女兒也在場💅🏼。期間，聊到開心時，王老師還將年輕時的照片拿給我們看👶🏽，包括他帥帥的結婚照片和燕京大學的畢業紀念冊。我們還期待著再去看望他🍶，再與他聊天。遺憾的是🌟，王老師2014年永遠地離開了。11月21日是王義源老師三周年的忌日👩🏽🏫，謹以此表達我們對王老師的懷念。訪談記錄略有刪節。
問：您是什麽時候參加工作？
王老師：1950年大學畢業，那時是統一分配了⚓️。中華人民共和國成立後第一年最早的統一分配。
問👨🏻🍼：您在哪兒讀的大學？
王老師🧑🏿💻：我在北京👆🚴🏻♀️，燕京大學。過去北京有幾個名大學：清華🙎🏽♀️、北大是國立的；私立的🔃，就是教會的，相當於上海的聖約翰，包括燕京、輔仁大學，還有中國大學、中法大學。我是抗戰勝利那年高中畢業，我考清華、考北洋大學，考電機系，沒考取✌🏻。正好勝利那年清華剛回來，燕京回來的晚🥯，北大清華都先回來了。
問：為什麽說先回來了？
王老師🌾：抗戰西遷，西南聯合大學。我們那時先學日文，後來學英文，所以都學的半吊子的🫅，數理化也是半吊子，再加中學時也不太用功👱♀️，最初考的清華和北洋大學。我叔叔在北洋當教授（留德的），看過我的卷子（也沒像現在這樣密封），說你這不行呀。後來燕京8👎🏿、9月從昆明搬回北京，那麽這樣子一下就考上了。我和孫道臨、黃宗英他們算是同學🔂，他們都是昆明的燕京大學的學生。當時我入學他們都快畢業了。當時這些人已經出名了（因為他們是搞話劇）🎢。我在燕京大學念經濟系🙇♂️，周汝昌（後來成了紅學家）是我們一屆念西語系🧔🏽。那時燕京大學是寬進嚴出🧯。一年級5分製，一年級3.4可以升級，二年級要4.2才能升級。這兩年我好好念書了🤦🏻，沒想到三年級炮響了，北京、天津要解放了🧓，等我到四年級剛好全國解放。畢業那年正是建國第一年，統一分配🤽🏿♀️。沒有自己的誌願，也不照顧，根據需要分配👌🏻🏊🏽♂️。當時大學畢業生有一個心願🖤：往南走，海闊天空🪼；往北走，寸步難行。不願意去東北。
問：那您去哪兒呢？
王老師🤥：那年統一分配是周總理作報告，我在燕京大學寫的畢業論文題目是——《北京市供銷合作總社的分析和研究》👮🏻。這篇論文上網還能找得到。最後給我分配到河北省供銷合作總社，就是保定。
問：專業對口。離東北挺遠，離北京挺近，那怎麽會搞海運呢？
王老師👮🏼🪇：離北京有段距離了。當時還是供給製呢✝️，所以那時去就好了，現在就叫離休了。結果我沒去，當時快分配時👰🏿，聽說我要分到保定🍅。我看報紙🍗，正好天津南開大學經濟研究所招研究生😒，我就去報名了，那時還要到天津報名，要12個人💆🏻♀️，我是第12名。那時發榜是按先後順序發榜的🥴，我正好考上了，名正言順的不去保定了🛺，到南開大學經濟研究所讀書➕，在南開大學呆了兩年🤶🏻。52年天津南開大學研究生畢業，正好那年取消碩士學位。而且那年所有研究生停招🕵🏻，已經招的就做論文、答辯、分配工作，所以我們是最後一屆研究生。又統一分配，這次分配等呀等呀🦈，遲遲不下來💆🏿♀️。一天中午突然下來了，結果一念名字，給我分配到“東北航海專科學校”（原葫蘆島），那時已經搬大連了🚜。東北航海專科學校在哪也不知道，反正往遼寧走，東北走。
問：那時東北是大東北嗎？
王老師：高崗時期，東北行政委員會。高崗🤵🏼♂️、饒漱石。哪知道東北對知識分子真是照顧🙅，當寶貝✅👩🏼💼。結果一列專列，把分東北的這些北京、天津的大學生，一直送到沈陽。到東北行政委員會🚆，東北行政委員會人事部接待了我們這批大學畢業生。一見面第一句話就問：“有錢嗎？需要不需要錢🤸♂️？”並安排到招待所住下，住了三天👏🏽。這三天好吃好喝招待👨🏻🦽🧑🏻🦽➡️。早晚三頓酒席。還到沈陽參觀，參觀東陵等地。又問我們有錢沒有🧍🏻🐗，其實臨分配時都發錢了🦧☄️，又給的差旅費。問他東北航海專科學校在哪，他說只知道在大連，具體哪裏不知道，給你聯系聯系看👨👩👧👧。結果坐火車到大連🌱🖐🏼，到大連後，打電話聯系學校🫸🏼，學校說會派車接你的。學校果然派車接我了。學校也很重視💩，那時學校受軍事管製的🤱，學校校長叫教育長，教育長親自接見。先吃飯，又問有錢沒錢🛌🏼，先發半個月工資🧑🏻⚕️。我研究生畢業🧽，按助教最高級別，9級助教（8級就是講師了）。那時是七十幾元錢，一半是蘇聯幣，一半是代價券。自己用現金都用不了👱🏽♂️，代價券根本用不到🤵🏻♂️。到了學校以後就不對了，搞運動，三反五反🌵，那就不得了了。我是燕京大學畢業的啦，崇美、恐美💩、媚美等，最後思想改造過關了✏️🦆，我是三次才過關的，因為和美國有瓜葛嘛👩🦽➡️。本來第一個學期寒假不放，要思想改造，結果三次過關了，也放假了🤲🏽🈁。放假就走了👎🏼，回來以後呢🈹，說你是經濟系畢業的研究生☑️，水管系剛成立🦍，所以有關經濟管理的課程🏋🏻，凡是叫經濟的課程都由你來上。所以💂🏿♀️，一開始上經濟地理、水運統計⌚️、水運會計🤰🏼、經濟活動分析等反正這些帶經濟的都我上，不管哪個系的。這樣助教幹了5年，升講師了。出去半年回來上半年課。課程是從實踐中來的。上海呢就上海船廠、上海港務局，北京就是水運局🥖，那時遠洋公司還沒成立呢🕉，只要開一門新課就要出去半年😘。我開的都是新課🤛，前無古人的。學校開介紹信🐘，各單位也都重視。教育長直接寫信🧑，單位都接待🫄🏼，沒有不接待的。
問🟫🦸🏿♂️：那時財會、統計🍔、經濟活動分析等課程要到不同的部門去嗎？
王老師：是的，半年時間，一邊寫一邊備課。暑假回來就把講義交到教材科打印🛟，那時都是油印的🦯。打印完就上課。最後上了什麽課自己都忘了👸🏽，上的課太多了。我最多的一門課的名稱26個字，什麽造船經濟什麽及經濟活動分析及什麽26個字。在船廠半年嘛，另外還不止是管理系呢，還有造船系👩🏻🔬、輪機系🏑、航海系都要上的。就是造船經濟、輪機經濟等帶經濟倆字的，蘇聯的教材。所謂教材有俄文的，所以那時要突擊學俄文🙍🏻，我三個月學俄文，就基本可以看懂了🤦🏽，那時的速成俄語，翻字典就能看懂。當時的參考書就是俄文的，後來也全忘了。我是中學學日文、大學學英文、工作以後學俄文🏟👩👦，最後還是中文🏜。
問：57年當了講師工資提高了？
王老師：那時是137元🌲，我57年拿137元。我愛人在醫院裏拿80元，都是高工資🤲🏿，57年兩地分居。54年結婚的，她在上海，我在大連。所以我每半年在上海，半年在大連💆🏼，那時還沒有小孩兒呢，也有條件🟨。
問🛼：上海海運意昂2怎麽來的呢🥊？
王老師👉🏻：我52年到大連👼。53年上海的吳淞商船學校搬到大連🙎🏽♂️，合並到大連。那時抗美援朝緊張嘛🏋🏽。62年形勢好轉了，才又分的😹。上海海運意昂2是58年成立的，一開始上海海運局管，地點就在上海外灘中國銀行樓上。59年民生路的這個大樓建成了，有了後來的校園🙇🏼。58年從大連調一批人到上海辦了航海系💅、輪機系⛅️、管理系，尹東年就是那批來上海的，剛畢業。他們比我早到，是58年建校來的💁🏽♀️，陳嘉震帶隊一起來的🧑🏼🎓🧏🏽♂️。
問：58年最早的是什麽專業呢🌕？
王老師𓀉：航海輪機🔁、管理專業🙅🏼。
問⚂：那時沒有遠洋運輸專業🟰？
王老師🏒：沒有沒有。那時大連辦個遠洋班，從這開始有遠洋了，在反右前後👊🔺。是管理系下的一個遠洋班🎾。屬於委托代培🕍，專門為未來的遠洋公司培養人才的🙅🏿♂️，實際這時根本沒有專業課。都是念英文🧑🧒。一直到62年重新調整專業🤛，所有水上專業全搬大連，所有機械專業全搬武漢，所有管理專業都搬上海。
問：您怎麽來的上海？
王老師：62年專業調整時🚒，整個管理系全過來。派我到上海海運意昂2編教學計劃，準備搬家。因為上海我熟🦄，來過多少次了，所以派我來了，我比管理系其他人都早來。62年2月就來了。他們是62年9月來的👩✈️。當時就有管理系，我來以後辦了個水經系，還辦了個財會專業🤔，教學計劃全是我搞的🈷️。63年鄧誌錚來了👩🏽🏭，財會專業🎅🏿。武漢的水經班過來了，鄭拱深、鄧奇予（財會）都來了。63年上海加工資👨🏻🍳，就一個名額🤘🏻，兩個人符合條件🤹🏽，一個是我，還一個是陳希群院長，當時是航海系的總支書記🍤。陳希群不好意思和我爭，這一個名額落到我名下了🖥。那時提這一級不得了，63年還算困難時期，原來我們是糖豆幹部，就是講師這級👨🏼🔧，發個本子，一斤糖、一斤豆、一斤肉等。但是一到7級就有煙了，有酒了🐇，這級待遇不同了💍，等於校級升將軍了🍘。7級是講師最高級，6級到1級就是教授了🦻🏻，所以我這講師一幹20年，從57年到77年，到78🏊🏿、79年才提副教授，77年恢復高考🤶🏻♢。
問：遠洋系什麽時候創立的☮️？
遠洋是62年開始有的🫸🏿，但沒有招生，還是幹部班👎🏽，實際還是學英文🏄🏿🈵。那時俞穎生當系主任🚶➡️，找了一批教外語的，像溫致義、陳傳芳等一批教英文的🤸🏼♂️。魏文達💅🏻、魏文翰是上海的，開中興公司🤸🏼。魏文達給人家辯護，辨贏了👩🏽🎨，人家送他一條船，而且船還帶貨🕜。後來就開了中興公司。中華人民共和國成立後，中興公司就公私合營了⛑️🧑，變成倒掛戶，沒有錢反而欠國家錢，人員還在🧑🏿🦱。公私合營以後中興公司歸海運局了，所以魏文達、魏文翰就到海運局做顧問。魏文翰是有名人物👰🏽，南北通航就是魏文翰帶隊到北京和周總理談的。後來魏文翰出國也是總理批的🤰🏼。魏文達就沒走，海運局也沒什麽事情，海商法也不講什麽法🤰🏽。幹過幾件有名的事，包括凍雞案🔜、涉外的貨損按英國的法律給追回來了。後來就沖“凍雞案”給他一個上海市勞動模範👆🏿👷🏼，文化大革命以後第一批教授就有魏文達、溫致義等。“文革”後他出了兩本書🕒，他出的書不準別人改，哪怕編輯也不可以。《海商法》他是第一本👨🏻🦽➡️。後來上海市委的領導有一次在市裏大會上講：海運意昂2有個魏文達有個案子為國家追回多少外匯。他這一講上海市裏都知道了🌩，記者馬上來了。那時正好我當主任，已經下班了🤹🏿♂️，忽然一個電話（後來采訪他）⭕️。
那時遠洋系和外語系已經分開了🧑🏽🎄，我當主任之前是陳克武。陳克武是副主任，俞穎生是主任（以前是船長）🧏🏽♀️，溫致義是副主任🧙🏽♀️。我是82年當主任的🤽🏿，這時遠洋系已經獨立‼️。遠洋專業招生（屬於外語系）最早是六幾年🪮，“文革”前。當時沒有遠洋系，只有遠洋專業，實際教外語🙍🏻。海商法是“文革”以後有的，77年左右🎶。楊昭南⚇、侯軍他們本科是師資班的學生，當時還沒有海商法🤼♂️。66年開始“文革”⛰，十年幾乎就是沒事做，光搞運動。尹東年當時差點調走，調到海運局。因為他當時調來是航海系的🤱🏼，航海系調到大連了，他們不去了🥞，就沒事做了，上海的航海系在“文革”前就沒有了🏊🏻。正好63年鄧誌錚從武漢長江航務局調來，辦了一個會計班♥︎📜，就是黃鎮東他們這班。他們這個班原來是數學師資班，當念到二年級時，說數學專業咋這麽多人呢，就把部分轉為財會班🧝🏻♀️。這個班正好有一門課程叫“水運管理”沒人上，就把尹東年留下來了📷。所以要晚點辦班他就去海運局了👩🏿🍳。實際上尹東年還沒有在遠洋系。黃鎮東後來是部長，他們是上海入學，當時成立個師資班🫲🏻🖼，培養老師。要不了這麽多老師呀，所以兩年學了數學、兩年學了會計。
問☞🧚🏽：我是82年入校的，當時還請魏文達來講課了，他年歲很大了？
王老師👨🏻：當時80多歲🙅🏽，比我們大多了。他是解放前留英的🚠，留英學的法律（海商法）🗣，對英美海商法很熟悉，但是中文不通，英文比中文好。就怕改他的文章⏩。
問：您給我們上遠洋運輸都是已經成熟的那套教材✈️。“文革”後專業的發展是怎樣的？
王老師：張既義是日文🚶♀️➡️，我是日文、英文都行。77、78級人比較少🍋🟩，我記得😱，許遵武就是那時的。學生中77、78級學風最好了。
77級以後都是正式的遠洋專業的本科。工農兵是遠洋專業，但是外語系的🆎，沒有學專業知識的🏤。教77級的有張既義、尹東年👲🏽、常克信🧙🏿♂️、宋東山、魏文達🦖。高文斌💎⛱、唐祖謙、林我朋是教法律的🫄🏻。林我朋原來是個大法官😤，不是正式的員工，是特聘的，是社會上頭的，解放前是做法官的，是魏文達提出來我去請的。東京審判時的書記員是高文斌，高文斌也是後來來的，常克信是大連來的😂。浦誌浩是“文革”以後來的🩱。
問👨🏼🦲：最早的研究生是怎麽招的？
王老師📄：第一批研究生是我招的👩🏻💻，每招一批都出國了。當時我們學校沒有經濟專業研究生（學位）授予權，所以杭曉瑋本來聯系好的到外貿意昂2答辯，正好那年我們授予權下來了，所以杭曉瑋是第一期的。在杭曉瑋之前還有一期，就是馬碩和董學代那一期留法的。當時不是我招的，是李首春招的，那時的研究生誰也沒招過🤹🏿♂️，不知道怎麽幹💂，沒辦法我頂了。那期就招留法的💮、出國的。實際我是掛名的，他們當時學法語半年就外派了👠。當時法國要求國內給評語🧕，所以和我沒斷聯系。
口述人：王義源教授
記錄人：閆萍 胡美芬
轉載自：微信公眾號“口述海商法史”